Владимир Соловьев, официальный сайт
forum.treli.ru
Форум официального сайта Владимира Соловьева
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.treli.ru -> Архив программ и обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lark



Зарегистрирован: 27.04.2005
Сообщения: -453
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2007 4:38 pm    Заголовок сообщения: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Владимир Соловьев. Газета "Взгляд"

Наша слабость - в отсутствии стержня

"Сначала нам с вами рассказывали о том, что профсоюзы – это школа коммунизма. Потом нам с вами стали говорить, что главное – человек труда, забота о нем, что в Советском Союзе низкий уровень заработной платы, но высокий уровень социальных благ. Если перечислить все содержимое социальной корзины, то были практически бесплатными квартиры, летний отдых, образование, медицина. И это было справедливо. Естественно, надо делать поправки на качество, но тем не менее, была некая система распределения социальных благ.
В сегодняшней России действует другая система. Все перевели на деньги. Деньги получились очень разные для очень разных людей, но выяснилось, что за интересы рабочего класса (а под рабочим классом подразумевается класс всех работающих, - это и офисные служащие и кто угодно, и чиновники те же, и военнослужащие) - никто и не борется. Получается крайне любопытная ситуация. Профсоюзы, которые были в эпоху коммунизма, вдруг куда-то делись."


"Задумайтесь – а у вас есть какие-то формы защиты? На вашем предприятии есть профсоюзы? Обговаривают ли с вами ваши зарплаты, их изменение? Чувствуете ли вы себя оскорбленным в ситуациях, когда приходят работать люди, практически на ваше место, им платят больше, хотя вы компании отдали много лет? Вот как регулируются эти вопросы в вашем рабочем коллективе? Ведь очень важно, чтобы всюду был этот баланс желания хозяина платить как можно меньше, а с другой стороны желание, стремление человека получать как можно больше. Все должно уравновешиваться."

"Да, именно профсоюзы могли и должны стать одним из стержней страны. Но у нас, другой стержень – олигархи! Точнее, у них, в их России. В нашей России пока нет стержня. А вот у них – эти равноудаленные олигархи. Причем, принцип равноудаленности сейчас состоит в том, что каждый их них взял на содержание по важному сотруднику в администрации президента... такое возникает ощущение, может я, конечно, не прав. Когда у олигархов возникают проблемы-вопросы, то они решают их своими олигархическими методами. Что объединяет Потанина, Дерипаску, Фридмана? Что объединяет всех этих людей? Лисина, Мордашева? В первую очередь, колоссальное неуважение к людям как таковым. Они не видят людей, для них это... Вот в этом кстати, их родство с Зурабовым, который такой же олигарх... Они не понимают людей. Люди - это черви, с которыми можно разобраться.
И вопрос не в том, что они очень богаты. Нет. Беда в том, что рядовые граждане очень бедны."


Текст полностью - газета Взгляд, авторская колонка Владимира Соловьева - с 29 марта.
Также, Информационный портал Владимира Соловьева News.TRELI.ru
_________________
NEWS.TRELI.RU
Записки на полях интернета
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
r u s
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 166
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Lark писал(а):
... Они не понимают людей. Люди - это черви, с которыми можно разобраться.
И вопрос не в том, что они очень богаты. Нет. Беда в том, что рядовые граждане очень бедны."

Еще и еще раз убеждаюсь, что все дело в воспитании.
К примеру взять штаты вековой давности. Точнее профсоюзы в них, а еще точнее то, что эти профсоюзы, хотя и в симбиозе в мафией смогли найти рычаги воздействия на работодателей в защиту работников.
Не силен в их истории, но в нашей такого точно не будет. Каждый за себя. А сращивание с криминалом только на пользу своего кармана. Никакой перспективы получить выигрыш, в абстрактом послезавтра. У нас о завтра то мало кто думает. Только сегодня. По правилу – «утром деньги – вечером стулья», а лучше и вообще без стульев.
Откуда ему, стержню, взяться то!? Это поколениями прививается.
У нас же пока кроме сломать и обхаять мало, что толково получается, в социальном плане.
_________________
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Amid
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Подмосковная деревня

СообщениеДобавлено: Вс Май 06, 2007 10:20 am    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Lark писал(а):
Владимир Соловьев. Газета "Взгляд"

Наша слабость - в отсутствии стержня
Получается крайне любопытная ситуация. Профсоюзы, которые были в эпоху коммунизма, вдруг куда-то делись."[/i]



Никуда порфсоюзы не делись. Они остались в том же виде с теми же функциями и в таком же государстве. Изменились только названия, термины и методы обмана. Профсоюзы во главе со Шмаковым продолжают прислуживать власти, дискредитируя профсоюзное движение в глазах трудящихся, так же как и власть дискредитирует демократию и рыночную экономику.

Во-первых, никакого социализма и коммунизма не было. Был обыкновенный государственный капитализм с авторитарным режимом. При нем были формальные выборы, формальные профсоюзы, формальное правительство и формальные законы, которые формально исполнялись формальными судами и высшая форма демократии - "социалистическая демократия" с пустыми обещаниями светлого будущего.

Во-вторых, сегодня в России нет даже основ рыночного капитализма. Есть государственно-монополистический капитализм с авторитарным режимом, формальными выборами, формальным правительством, формальными законами, формальным их исполнением формальными судами и самой совершенной "суверенной демократией" с такими же пустыми обещаниями светлого будущего.

В -третьих, по словам Соловьева наша порядочная и незаменимая верховная власть не виновата в бедах и нищете народа. Это отдельные непорядочные министры и предприниматели не понимают проблем страны и своего народа. Заевшиеся депутаты ГД РФ не принимают нормальные законы, регулирующие трудовое законодательство и деятельность профсоюзов а далекое от народа правительство не исполняет даже это несовершенное законодательство.
А на самом деле все, что делается в нашей стране полностью подконтрольно Президенту, от назначения в ГД РФ до формирования зарплат и цен. Другое дело, что в нашей стране, как в сказочной стране лжецов, нельзя называть вещи своими именами. Все говорится наоборот и надо уметь это понимать. Вот журналисты и упражняются в словоблудии, сами отлично понимают "что и как" а преподносят все наоборот. Поэтому надо уметь читать и слушать наоборот, но не все это умеют и попадаются на пропаганду лживой правды.
_________________
ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
bookvoedka
Боец форума 2007
Боец форума 2007


Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 5428
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 07, 2007 11:42 am    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Amid писал(а):
Lark писал(а):
Владимир Соловьев. Газета "Взгляд"

Наша слабость - в отсутствии стержня
Получается крайне любопытная ситуация. Профсоюзы, которые были в эпоху коммунизма, вдруг куда-то делись."[/i]





Во-первых, никакого социализма и коммунизма не было. Был обыкновенный государственный капитализм с авторитарным режимом. При нем были формальные выборы, формальные профсоюзы, формальное правительство и формальные законы, которые формально исполнялись формальными судами и высшая форма демократии - "социалистическая демократия" с пустыми обещаниями светлого будущего.

Во-вторых, сегодня в России нет даже основ рыночного капитализма. Есть государственно-монополистический капитализм с авторитарным режимом, формальными выборами, формальным правительством, формальными законами, формальным их исполнением формальными судами и самой совершенной "суверенной демократией" с такими же пустыми обещаниями светлого будущего.

В -третьих, по словам Соловьева наша порядочная и незаменимая верховная власть не виновата в бедах и нищете народа. Это отдельные непорядочные министры и предприниматели не понимают проблем страны и своего народа. Заевшиеся депутаты ГД РФ не принимают нормальные законы, регулирующие трудовое законодательство и деятельность профсоюзов а далекое от народа правительство не исполняет даже это несовершенное законодательство.
А на самом деле все, что делается в нашей стране полностью подконтрольно Президенту, от назначения в ГД РФ до формирования зарплат и цен. Другое дело, что в нашей стране, как в сказочной стране лжецов, нельзя называть вещи своими именами. Все говорится наоборот и надо уметь это понимать. Вот журналисты и упражняются в словоблудии, сами отлично понимают "что и как" а преподносят все наоборот. Поэтому надо уметь читать и слушать наоборот, но не все это умеют и попадаются на пропаганду лживой правды.


Во- первых, коммунизм, и как первая его фаза -социализм, был. Достаточно почитать труды Маркса и Ленина. А вот никакого государственного капитализма во времена советской власти не было и быть не могло.
Во-вторых, если сейчас государственно-монополистический капитализм, с чем, возможно, следует согласиться, то вряд ли не видно огромной разницы между тем, что было при советской власти, и тем, что мы наблюдаем сейчас. Неувязочка вышла, товарищ!
В-третьих, где Вы слышали или читали слова Соловьёва о том, что "наша порядочная и незаменимая верховная власть не виновата в бедах и нищете народа"? Думаю, это очень вольное толкование в Вашем изложении...
Согласна, что некоторые склонны к словоблудию и толковать их речи надо с точностью до наоборот. Данный случай - яркое тому подтверждение. Только не вижу необходимости читать наоборот на форуме. Поэтому напишите, пожалуйста, что Вы думаете в действительности - без запутанных иносказаний.
Кстати, что такое "лживая правда"? То же самое, что правдивая ложь? Rolling Eyes
_________________
"Давайте понимать друг друга с полуслова"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
r u s
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 166
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Май 07, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

bookvoedka писал(а):

Кстати, что такое "лживая правда"? То же самое, что правдивая ложь? Rolling Eyes

Ну, и буквоедке ли такие вопросы задавать? Smile
Небольшая ремарка:
"...рассматривая случай доминирующей в обществе христианской мировоззренческой парадигмы, можно заключить, что появление оппозиции концептов истина и правда здесь в первую очередь обязано тому "зазору", который существует между уровнем божественной Истины и реальностью земного существования. Правда как слово Истины, обращенное к людям, при человеческом истолковании преобразуется в различного рода правды (в зависимости от субъекта, берущего на себя функцию интерпретации Правды, и от конкретного адресата, которому Правда направлена). Из возникающего в процессе интерпретации Правды многообразия правд далеко не все адекватны Правде или, иначе, верны Истине, т.е. не все являются истинными, а потому возможны и "ложная" и "лживая" правда. Противопоставление истинная правда - ложная (лживая) правда и обеспечивает противопоставление концептов истина - правда в монотеистической мировоззренческой парадигме."
Аналогично можно сказать и о "правдивой лжи" если за основу взять не правду, а ложь.
_________________
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.


Последний раз редактировалось: r u s (Пн Май 07, 2007 1:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
bookvoedka
Боец форума 2007
Боец форума 2007


Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 5428
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 07, 2007 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 r u s

Очень интересно. Спасибо!
Хотелось бы изучить первоисточник. Откуда цитата?
_________________
"Давайте понимать друг друга с полуслова"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
r u s
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 166
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Пн Май 07, 2007 1:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

bookvoedka писал(а):
2 r u s

Очень интересно. Спасибо!
Хотелось бы изучить первоисточник. Откуда цитата?

Тут pdf, или тут html.
_________________
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Amid
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Подмосковная деревня

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 1:34 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

bookvoedka писал(а):


Во- первых, коммунизм, и как первая его фаза -социализм, был. Достаточно почитать труды Маркса и Ленина. А вот никакого государственного капитализма во времена советской власти не было и быть не могло.
Во-вторых, если сейчас государственно-монополистический капитализм, с чем, возможно, следует согласиться, то вряд ли не видно огромной разницы между тем, что было при советской власти, и тем, что мы наблюдаем сейчас. Неувязочка вышла, товарищ!
В-третьих, где Вы слышали или читали слова Соловьёва о том, что "наша порядочная и незаменимая верховная власть не виновата в бедах и нищете народа"? Думаю, это очень вольное толкование в Вашем изложении...
Кстати, что такое "лживая правда"? То же самое, что правдивая ложь? Rolling Eyes


1. В советское время земля и средства производства полностью и произведенная продукция принадлежали государству, люди работали по найму. Согласно теории Маркса это государственный капитализм.
Были правда элементы социализма (в экономике), это колхозы и кооперативы, но они работали на государственной земле и имели план сдачи продукции государству, были элементы частно-капиталистического уклада (рыночной экономики), это дома, подсобные хозяйства и рынки, но они не были господствующими, значит не оказывали влияния на политическую систему.
2. Той огромной разницы в жизни страны я не наблюдаю. Страна в основном живет в такой же системе, что и в советские времена, только с другими названиями и терминами без существенных изменений в политической и экономической системах. Это наглядно видно по образу жизни людей и по той огромной разнице в образе жизни России и западноевропейских стран.
А то, что новые названия разным явлениям в политической и экономической сфере - так это подмена понятий, это и есть лживая правда. (По названию соответствует, по существу нет)
3. Соловьев неоднократно указывал, что Президент РФ имеет огромный рейтинг и его авторитет в стране неоспорим. Люди верят в его усилия по продвижению реформ во всех сферах общества. В то же время Соловьев в открытую обвиняет в неисполнительности и некомпетентности Зурабова, Кудрина, губернаторов и др. чиновников, деятельность которых приводит к ухудшению жизни народа вопреки воле Президента.
В это можно поверить?
_________________
ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
bookvoedka
Боец форума 2007
Боец форума 2007


Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 5428
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2007 2:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Amid писал(а):

3. Соловьев неоднократно указывал, что Президент РФ имеет огромный рейтинг и его авторитет в стране неоспорим. Люди верят в его усилия по продвижению реформ во всех сферах общества.


Да, действительно, Соловьёв неоднократно констатировал высокий рейтинг Президента РФ и его авторитет как объективно существующую реальность. Подобная констатация не носит оценочный характер.
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что ВРС достаточно высоко оценивает усилия Путина по созданию в обществе атмосферы стабильности и поступательного развития. Не вижу здесь противоречия с критикой работы правительства.
_________________
"Давайте понимать друг друга с полуслова"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Amid
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Подмосковная деревня

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 2007 9:49 am    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

bookvoedka писал(а):
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что ВРС достаточно высоко оценивает усилия Путина по созданию в обществе атмосферы стабильности и поступательного развития. Не вижу здесь противоречия с критикой работы правительства.


А здесь нет противоречий.
Президент формирует Правительство по своему усмотрению и полностью отвечает за результаты его деятельности. Назначения Президента носят субъективный характер по личной преданности, в отличии от демократических стран, где Правительство формирует Партия большинства в Парламенте и за него отвечает. В случае неисполнекния Правителством своих обязательств избиратели не изберут такую партию.

А у нас парадокс, избиратели голосуют за хорошего Президента и за очень хорошую президентскую партию, а правительство, назначаемое Президентом, получаем неэффективное и никто за него не отвечает.

Это разве не лицемерие?


А где стабильность и поступательное развитие?
По сравнению с чем, с 1980 годом?
По моему стабильность связана с молчанием СМИ а поступательное развитие словоблудие политиков.
_________________
ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
bookvoedka
Боец форума 2007
Боец форума 2007


Зарегистрирован: 25.10.2005
Сообщения: 5428
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 2007 12:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Это разве не лицемерие?


А где стабильность и поступательное развитие?
По сравнению с чем, с 1980 годом?
По моему стабильность связана с молчанием СМИ а поступательное развитие словоблудие политиков.[/quote]

Вокруг себя надо смотреть непредвзято и делать выводы.
_________________
"Давайте понимать друг друга с полуслова"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Amid
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Подмосковная деревня

СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 9:24 am    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

bookvoedka писал(а):

Вокруг себя надо смотреть непредвзято и делать выводы.


Это совершенно правильно!
Нужно смотреть на реалии жизни а не черпать информацию только из СМИ.
В частности о профсоюзах - они полностью соотвествуют тем, что были в советские времена: формальные и подчиненные администрации. Какие права трудящихся в неправовом государстве они могут защитить.

В нашей стане люди, имеющие работу с полным рабочим днем, не могут прокормить себя и семью, в то время как работодатели купаются в роскоши. Это разве не проблема, которую необходимо решать в первую очередь. Разве государство с помощью трудового законодательства не может урегулировать отношения работодателей и работников по найму. Во всех цивилизованных странах это ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ГОСУДАРСТВА. Это и есть путь избавления от нищеты не меняя систему и не применяя насилие (т.е. революцию). Првительство ТОЛЬКО ЭТИМ И ДОЛЖНО ЗАНИМАТЬСЯ. Неужели нельзя перенять опыт Швейцарии, Германии и др., т.е посмотреть чуть дальше собственного носа. Ведь есть примеры нормальных трудовых отношений.
Эта проблема отбрасывает Россию в варварство и не позволяет развиваться. Или мы так и будем жить в неправовом государстве с феодальными пережитками, с неограниченной властью помещиков (работодателей), в т.ч. и государственных (в лице чиновников).
_________________
ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
KGB
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 490
Откуда:

СообщениеДобавлено: Пт Май 11, 2007 10:10 am    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

to Amid
+5. Готов подписаться под каждым Вашим словом.

bookvoedka писал(а):


вряд ли не видно огромной разницы между тем, что было при советской власти, и тем, что мы наблюдаем сейчас.


Разница есть, ведь то было вчера, а это сегодня.
_________________
Суд? Оперативно!
Ремонт в квартире? Школа ремонта!
адвокатское бюро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
r u s
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 166
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс Май 13, 2007 10:39 pm    Заголовок сообщения: Re: Взгляд. Статья В.Соловьева: Профсоюзы - наша слабость Ответить с цитатой

Amid писал(а):
Эта проблема отбрасывает Россию в варварство и не позволяет развиваться. Или мы так и будем жить в неправовом государстве с феодальными пережитками, с неограниченной властью помещиков (работодателей), в т.ч. и государственных (в лице чиновников).

Скорее всего так и будет.
Почему?
Потому, что народ просто не готов к новым законам. Если речь вести о примерах с Запада.
Пробовали ведь уж кучу раз. Но законы, вроде писанные почти один в один(поправка всегда будет) нихрена не работают.
Далеко ходить не будем возмем то с чем каждый(водитель, пешеход) на дню сталкивается не раз - законы на дорогах, а точнее произвол. Вот на подходе еще более усовершенствованые, думаю не без обращения за опытом к соседям, законы. Которые еще более ЧТО?
Может поправят произвол на дорогах?
Нет.
Может помогут человеку попавшему в беду(на дорогах)?
Нет.
Просто будем платить больше "мзду".
А количество раздолбаев(по обе стороны от полосатой палочки) на дорогах от этого, уверен(почему-то) не уменьшит.
Пример с дорогами, просто близко. На днях родственников сбила машина(шли по пешеходному переходу).
Поближе познакомившись с законодательством выяснил, что всеми делами по компенсации потери трудоспособности должен заниматься сам потерпевший. Собирать справки, ходить по судам и проч. проч.
Не, можно конечно адвоката нанять, ну это у кого финансы позволяют, а обычно родственники(если они есть, а если нет...).
Причем сами компенсации настолько смешные, что честное слово, чувствуешь себя попрошайкой за милостыней.
_________________
Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.treli.ru -> Архив программ и обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group