Владимир Соловьев, официальный сайт
forum.treli.ru
Форум официального сайта Владимира Соловьева
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Взгляд. В.Соловьев - К власти рвутся вампиры
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.treli.ru -> Архив программ и обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
flame
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 16
Откуда:

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 6:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

Amid писал(а):
Где-то в большей степени, где-то в меньшей, но свободные выборы, ПО СРАВНЕНИЮ С РОССИЕЙ!!!, проводятся во всех странах, ставших на цивилизованный путь развития. И как ни странно - таких не мало, где-то около 50-70. Например США, Канада,Швеция, Финляндия, Францмя, Германия, Австралия, Великобритания Швейцария, Австрия. Даже Польша, Чехия, Эстония и т.д., в общем везде, где есть реальные права и свободы.
Как выглядят - очень просто. Выборы проводятся в соответствии с законодательством. Каждый голосует так,как считает нужным, даже против всех, но после подсчета бюллетени не уничтожаются и протоколы не подмениваются. В любое время в любом месте можно пересчитать бюллетни и реально проверить голосовавших.


В Австралии явка на выборы обязательна.
Во Флориде на прошлых выборах президента США возникли некоторые проблемы с протоколами.
это в Польше свободные выборы?

графы против всех в большинстве стран нет как класса, так как по их мнению голосовать против всех - проявлять несознательность.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
svo
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 17
Откуда:

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 7:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amid, написано предельно убедительно, никаких общих слов, изложение мысли четкое и внятное.Flame, ваши попытки выдергивать фразы и задавать вопросы, ответы на которые очевидны, выглядят смешно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
flame
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 16
Откуда:

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 7:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

svo писал(а):
Amid, написано предельно убедительно, никаких общих слов, изложение мысли четкое и внятное.Flame, ваши попытки выдергивать фразы и задавать вопросы, ответы на которые очевидны, выглядят смешно.


может на некоторые вопросы ответы очевидны. только для одного эта очевидность одна, а для другого другая.
например, предсказуемая власть - понятно, что это власть, поведение которой можно предсказать. но ведь власть может предсказуемо творить всякую фигню, как было в 90-ых, а может предсказуемо наращивать усилия по борьбе с контрреволюцией по всему миру как было во времена СССР. поэтому, что Amid вложил в это "предсказуемая власть" для меня совершенно непонятно.

и я совершенно не хочу переходить на личности и ловить собеседника на малозначащих деталях.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Slave
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 868
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 7:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

svo писал(а):
...Flame, ваши попытки выдергивать фразы и задавать вопросы, ответы на которые очевидны, выглядят смешно.

А ваши попытки "судить",читать мораль выглядят жалко. Very Happy

svo писал(а):
...А у нас ростки гражданского общества безжалостно растаптываются Кремлем и на "Маршах несогласных" в том числе.

МыслЯ глубины необыкновенной! Very Happy Сопливчик намочили,вже? Very Happy
==============
А мне,в отличии от демшизы Very Happy ,интересно читать flame.
Very Happy
_________________
Magna et veritas, et praevalebit
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Лунный зайчик
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 910
Откуда: г. Петрозаводск, Карелия

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 10:23 am    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

flame писал(а):
Восхитительно! форумчане откровениями делится через сообщение.

оказывается россиян зомбируют. причем зомбирование проводят власти и ФСБ. очень интересно, как же людей зомбируют? как выглядит зомбированный человек? получается, что власти и ФСБ - это сверхчеловеки какие-то. раз им удается то, что обычным людям не под силу. опять-таки очень интересно узнать, где и как делают сверхлюдей.

по поводу свободных выборов. очень прошу, назовите страну, где проводятся свободные выборы. мне (да и не только мне) очень интересно как выглядят свободные выборы и кто в них побеждает.

Поздно реагирую на пост, но у меня праздничный ручник. Вопрос красиво поставлен – хочу ответить. Very Happy
Думаю, «зомбирование» - просто затёртый расхожий термин. Имеется ввиду давление на большинство населения через СМИ с целью продавливания своих идей и кандидатов. Про Медведева и Иванова, думаю, говорить не надо – они на всех каналах в каждой новостной программе появляются и с добровато-мудрыми рожами милостливо раздают народу кусочки его же богатства. Еще полгода посмотрим и рыдать начнём, глядя на этих благодетелей. Как же таких не проглосовать?!... Wink
Или вот Газпром купил компанию Российский уголь. Теперь на всех углах трезвонят, что сжигать газ в котельных глупо, нужно жечь уголь. Конечно, газ слишком экологически чистый для живущего в городах быдла… Ура Газпрому. Wink
Свободные выборы проходят в Германии, Франции и США. Там существует отработанное законодательство и независимый суд. СМИ там так же условно независимы. В любом случае в газетах и на телевидении отражаются точки зрения наиболее крупных политических игроков.
Там очень жестоко контролируются избирательные фонды любых кандидатов и превышение лимитов или тайное финансирование карается быстро и чётко. Так же известно, кто является спонсором. Всё это открыто и доступно. Я уже не говорю, что там нельзя так это запросто, придравшись к мелочи, снять целую партию с местных, не то что с региональных, выборов!..
Понятное дело, есть всякие отклонения от идеала, но разве мы выбираем только идеальных женщин?.. Very Happy
И очень бы хотелось посмотреть в прямом эфире дебаты кандидатов в России. Уж больно французские мне понравились. Rolling Eyes
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
ДимСан
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 27
Откуда: Земной шар

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 10:23 am    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

flame писал(а):


написали Вы много, но слова общие и что Вы имеете ввиду совершенно не ясно.


Ранее уже писали о наличии штатных провокаторов на сайте, которые подпмсываются псевдонимами, которые получают за это зарплату и постоянно на сайте. Прикидываются непонимающими.
Советую не обращать внимание на вдергальщиков,типа "flame" или "Slave", это скорее всего одно и то же одно и тоже лицо, точнее штатный сотрудник. Обратите внимание, их посты всегда идут поочередна на разных темах и в течение всего времени и одинаковым стилем.
_________________
Дорогу осилит идущий!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Amid
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 62
Откуда: Подмосковная деревня

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 10:54 am    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

flame писал(а):
В Австралии явка на выборы обязательна.
Во Флориде на прошлых выборах президента США возникли некоторые проблемы с протоколами.
это в Польше свободные выборы?

графы против всех в большинстве стран нет как класса, так как по их мнению голосовать против всех - проявлять несознательность.


Ну и что? Выдернул два-три слова и ничего не пояснил.
Обязательная явка в Австр., были проблемы во Флориде, в Польше не совсем свободные выборы, ну и что из этого? Росссии то что до этого, пусть как хотят живут.
Какой вывод? Отменить в России даже формальную демократию?
Так выборов уже нет и должности распределяются с грубейшим нарушением действующего законодательства на глазах у всего народа. А статьи Конституции РФ не соблюдаются и нарушаются по прихоти чиновников от власти которые делают вид, что ничего не происходит
_________________________________________________________

Во Флориде бюллетени пересчитали и протоколы перепроверили.
А в России хоть где небудь по жалобам партий бюллетени пересчитывали? Суд по подложным протоколам КАРМАННЫХ избирательных комиссий выносил решение в пользу власти и все. А бюллетеней и списков избирателей с подписями найти невозможно уже на следующий день после выборов. Пытались, не получилось.
_________________
ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Artemos
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень мне всё это напонимает старый анекдот о 5 парадоксах социализма:
1. В стране ничего не работает, но план перевыполняем.
2. План перевыполняем, но в магазинах ничего нет.
3. В магазинах ничего нет, но холодильники у свех полные.
4. Холодильники у свех полные, но все недовольны.
5. Все недовольны, но все голосуют «ЗА».

С одной лишь разницей. Раньше ВСЕ действительно голосовали «ЗА», а теперь ВСЕХ «голосуют» «ЗА».

Вы спрашиваете, что такое «предсказуемая власть»? Это власть – которую уж точно выбрал народ, в чём этот самый народ УВЕРЕН.

И это власть, которую может тот же народ снять и заменить в любой момент на основании действующего законодательства.

СВР, статья Страна Дурной анекдот писал(а):

Мы не можем никого отозвать - ни мэра, ни депутата. Формально закон существует... фантастический. Явки выборной не существует, это понятно, поэтому выбрать мэра могут хоть пять человек, но чтобы его отозвать - надо 70 процентов от списочного состава избирателей. Если у мэра, например, 2 миллиона избирателей, значит, 1 миллион 400 тысяч человек должны дать подписи, что они хотят отозвать мэра... Хотя избрать мэра могут 10 000 человек. Ну не дурь?


И это власть, у которой в любой момент можно спросить: «А куда деньги дел?». И быть уверенным, что власть эта самая ДОЛЖНА ответить. И не послушным голоском некоей «счетной патаки с шаурмой», а САМА! Как смешно выглядят у нас иностраные скандалы, когда чуть ли не премьерминистра чуть ли не снимают за то, что его жена на служебной машине моталась по магазинам…

На предсказуемость власти саму по себе человеку, по сути-то наплевать. Дело в том, что предсказуемость власти означает для
этого самого человека – предсказуемость его собственного будeщего.

За этим и едут.
_________________
ТОРЖЕСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕМ: ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ ПУТИНИЗМЕ!


Последний раз редактировалось: Artemos (Чт Май 03, 2007 2:28 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
anas0
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 5
Откуда:

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

<Самомодерирование на форуме не допускается. Также необходимо придерживаться в рамках заявленной темы. Спасибо. Киса>

Так вот задание: Что станет с Россией через месяц, через год, через пять лет после снижения цены нефти до 15 долларов за барель (как в лучшие годы совдепии)?

Это вам свободная тема. По заданной теме (тема форума) вы ничего в конструктивном русле высказать не смогли.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
anas0
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 5
Откуда:

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да! Модерирование способно как минимум вывернуть наизнанку мысль оппонента.

Киса!
Если тронешь это сообщение убери и предыдущее.

Предыдущее мое сообщение было адресовано flame, Slave, Ruschinski и иже подобным. И содержало описание основ их высказываний.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Лунный зайчик
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.03.2007
Сообщения: 910
Откуда: г. Петрозаводск, Карелия

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 3:46 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

Artemos писал(а):
Вы спрашиваете, что такое «предсказуемая власть»? Это власть – которую уж точно выбрал народ, в чём этот самый народ УВЕРЕН.

И это власть, которую может тот же народ снять и заменить в любой момент на основании действующего законодательства. .

Всё правильно! Только когда начинаешь углубляться, оказывается, что НАРОД это не что-то монолитно – единое. У нас 40% населения за или на грани бедности. 20% судорожно пытается свести концы с концами столько же живёт прилично, и 10% богатеют от приличных размеров, до безобразия. Понятно что интересы первых и последних очень различаются, а 40% середнячков не будут рады, если первые победят, но и богатых не особо любят. Так кто из них в праве говорить за ВЕСЬ народ при очевидной разности интересов? Помните, политический процесс у нас бутафорский и большинство имеет ЕР. Выходит, они имеют право говорить от имени народа, а значит происходящее народ устраивает?!..
Кстати, и ВЛАСТЬ далеко не монолит. Иванов и Медведев оба из команды путина, но представляют разные группировки. Первый – силовики, а второй – либералы. Вот и думай тут, кто и кого будет отзывать, когда ни те, ни другие пока объективно договориться не могут.
Artemos писал(а):
На предсказуемость власти саму по себе человеку, по сути-то наплевать. Дело в том, что предсказуемость власти означает для этого самого человека – предсказуемость его собственного будeщего.

Опять же «да, но…». Предсказуемость будущего появляется, когда человек знает, что всё делает правильно. Правильно для этого народа, общества, в этой стране в данный конкретный момент. Делаешь всё правильно – всё будет хорошо. Когда большинство понимает правила игры, у него возникает желание их соблюдать в обмен на хорошее будущее. И это есть идеология, которая по сути больше, чем любые власти, хоть монолитные, хоть дробные.
На данный момент нация не может выдать идеологию, при которой нынешние богатые остались бы целыми, а бедные стали бы сытыми. Остаётся только воровать, делить и отнимать.
Какая разница, в какую сторону идти, когда не знаешь конечной точки пути? Чем дольше не знаешь цели, тем больше кажется, что уже пришёл. Это опасно, но мы справимся.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Artemos
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 24.04.2007
Сообщения: 21
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Лунный зайчик:

Честно говоря, не нашёл в Вашем посте ни одного "НО". Я говорю практически о том же.

Только вот, со своей стороны - несколько дополнений.

1. 40%, 20% 0.0005% - не важно. Главное - чтобы выборы были честные и в этом никто не сомневался. Вот основа нормальной жизни. Кого выберут - вопрос второй.

2. Иванов и Медведев - никакие "группировки" не представляют. Они часть коллективного Путина. Первый - поактивнее, второй - потише. Именно Иванов, поэтому, я и считаю, будет Владимиром-II. Вы не обратили внимание с какой кривой рожей Иванов сидел на обращении президента. Это именно оттого, что ему всё, что наворотил Путин в своём обращении - так или иначе надо будет "воплащать".

3. По поводу бедных-богатых я всегда вспоминаю разговор с одним норвежцем. Он мне тогда сказал, что в Норвегии бедных нет. Есть богатые и очень богатые. Это с парой-то фйордов с нефтью. Против наших залежей необъятных. Вот и думайте, какими мы с Вами могли бы быть, если бы не жили в ООО "Россия", где дивиденты получает только совет директоров.

4. "Предсказуемость будущего появляется" НЕ ТОЛЬКО, "когда человек знает, что всё делает правильно." А тогда, когда он уверен, что и власть будет играть по тем же правилам, а не менять их (правила) на каждом шагу, чтоб себе на этом шагу штанишки не порвать.
_________________
ТОРЖЕСТВЕННО ЗАЯВЛЯЕМ: ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДУТ ЖИТЬ ПРИ ПУТИНИЗМЕ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
flame
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 16
Откуда:

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 6:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

ДимСан писал(а):
flame писал(а):


написали Вы много, но слова общие и что Вы имеете ввиду совершенно не ясно.


Ранее уже писали о наличии штатных провокаторов на сайте, которые подпмсываются псевдонимами, которые получают за это зарплату и постоянно на сайте. Прикидываются непонимающими.
Советую не обращать внимание на вдергальщиков,типа "flame" или "Slave", это скорее всего одно и то же одно и тоже лицо, точнее штатный сотрудник. Обратите внимание, их посты всегда идут поочередна на разных темах и в течение всего времени и одинаковым стилем.


замечательно! выходит я и Slave - этакие мегатролли, которые по заданию кровавой гэбни занимаются разными провокациями. все правильно. только одно уточнение мы - это не один сотрудник, а два. я - лейтенант НКГБ, а Slave - майор Very Happy Very Happy Very Happy

а вообще желающим вывести меня на чистую воду предлагаю создать топик "мы против вдергальциков и провокаторов". там можете сколько угодно разоблачать меня и других людей, которые вам кажутся троллями и провокаторами.
также на форуме есть замечательная возможность слать сообщения напрямую.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Slave
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 868
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ruschinski забыли,епрст...Прапором будет... Confused Ладно, старшим прапором.
Надеюсь,Вы довольны Ruschinski,с присвоением очередного...?

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Magna et veritas, et praevalebit
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
flame
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 29.04.2007
Сообщения: 16
Откуда:

СообщениеДобавлено: Чт Май 03, 2007 7:33 pm    Заголовок сообщения: Re: Ответить с цитатой

Amid писал(а):
flame писал(а):
В Австралии явка на выборы обязательна.
Во Флориде на прошлых выборах президента США возникли некоторые проблемы с протоколами.
это в Польше свободные выборы?

графы против всех в большинстве стран нет как класса, так как по их мнению голосовать против всех - проявлять несознательность.


Ну и что? Выдернул два-три слова и ничего не пояснил.
Обязательная явка в Австр., были проблемы во Флориде, в Польше не совсем свободные выборы, ну и что из этого? Росссии то что до этого, пусть как хотят живут.
Какой вывод? Отменить в России даже формальную демократию?
Так выборов уже нет и должности распределяются с грубейшим нарушением действующего законодательства на глазах у всего народа. А статьи Конституции РФ не соблюдаются и нарушаются по прихоти чиновников от власти которые делают вид, что ничего не происходит
_________________________________________________________

Во Флориде бюллетени пересчитали и протоколы перепроверили.
А в России хоть где небудь по жалобам партий бюллетени пересчитывали? Суд по подложным протоколам КАРМАННЫХ избирательных комиссий выносил решение в пользу власти и все. А бюллетеней и списков избирателей с подписями найти невозможно уже на следующий день после выборов. Пытались, не получилось.


а что я должен был пояснить?
не надо представлять все так, будто это я пытаюсь убедить всех в чем-то спорном.

кстати, где доказательства, факты, улики? мы живем в современном мире, если злодеяния происходят на глазах у всего народа, то где фото и видео тех, кто грубейшим образом нарушает действующее законодательство? фото и видео всяческих маршей в сети хоть отбавляй.

между прочим власти входят в понятие "весь народ"?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов forum.treli.ru -> Архив программ и обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.
Страница 15 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group